326. இடஒதுக்கீடு, க்ரீமி லேயர், சரத்பாபு et al
முதலில் டிஸ்கி: எ.அ.பாலா என்ற நான் இடஒதுக்கீட்டுக்கு எதிர்ப்பாளன் கிடையாது. சாதி அடிப்படையிலான இடஒதுக்கீடு முற்றிலும் உடனடியாக களையப்பட வேண்டும் என்பதிலும் எனக்கு நம்பிக்கை இல்லை. அதே நேரத்தில், இடஒதுக்கீட்டின் பலன் என்பது சரியானவர்களைச் சென்று அடைதல் அவசியம் என்று நினைக்கிறேன்! அது போலவே, சிலர் போல் கவைக்குதவாத புள்ளி விவரங்கள் மற்றும் லிங்குகளை வாரி வழங்கி வாசிப்பவரை திக்குமுக்காட வைக்கும் நுண்கலையும் யானறியேன் :) Just என் கருத்துக்களை மட்டும் உங்கள் வாசிப்புக்கு வைக்கிறேன்.
1. இடஒதுக்கீடு என்ற கருவி சமூக ஏற்ற தாழ்வை சமன் செய்வதற்கான ஏற்பாடேயன்றி, பொருளாதார ஏற்ற தாழ்வை சமன் செய்வதற்கானது அல்ல என்று வழமையாக ஒரு வாதம் முன் வைக்கப்படுகிறது. இது க்ரீமி லேயரின் சொத்தை வாதம்! தற்போதைய சூழலில், பொருளாதார உயர்வு, சமூகத்தில் பெருமளவு ஒரு அந்தஸ்தை பெற்றுத் தான் தருகிறது. உடனே நடுத்தர உயர்சாதியினருக்கு இது சுலபமாக கிடைத்து விடுகிறதே என்று அரற்றுவது சரியான அணுகுமுறை ஆகாது.
பொருளாதார மேம்பாட்டுக்கு கல்வி ஒரு முக்கியக் காரணியாய் விளங்கும்போது, இடஒதுக்கீடு என்பது பொருளாதாரத்தில் பின் தங்கியவர்களுக்கு (பரம் ஏழைகள் என்று கூற வரவில்லை!) அதிக பலன் தர வேண்டும் என்று எதிர்பார்ப்பது தவறில்லை. அதனாலேயே இடஒதுக்கீட்டிலிருந்து க்ரீமி லேயர் (அது சிறிய சதவிகிதமாக இருந்தாலும்!) விலக்கப்பட வேண்டும். அதே நேரத்தில், க்ரீமி லேயரை வரையறுப்பது எப்படி என்பது குறித்து ஆக்கபூர்வமாக சிந்தித்தல் அவசியமாகிறது.
2. OBC க்ரீமி லேயர் (அதை எப்படி வரையறுப்பது என்பது குறித்து பல கருத்துகள் நிலவலாம்) துளியும் சமூக மேம்பாடு பெறவில்லை என்று வாதிடும்போதும், இடஒதுக்கீடு பொருளாதார ஏற்ற தாழ்வை சமன் செய்வதற்கான கருவி அன்று என்று கூறும்போதும், உயர்சாதி ஏழைகள் அனைவருமே சமூகத்தில் அந்தஸ்து பெற்றவர்கள் என்ற கூற்று, நகைமுரணாகி விடுகிறது.
3. உயர்சாதி க்ரீமி லேயருக்கு அரசுக் கல்லூரிகளில் இடமில்லை என்ற பட்சத்தில், OBC-யில் க்ரீமி லேயரை விலக்கலாம் என்று வாதிடுவது, வெறுப்பையும், துவேஷத்தையும் மட்டுமே வளர்க்க உதவும்! அது, OBC க்ரீமி லேயருக்கும் அரசுக் கல்லுரிகளில் இடம் தரத் தேவையில்லை, என்ற கருத்தை முன் வைக்க இடமளிக்கிறது என்பதை மறந்து விடக் கூடாது.
முதலில் OC என்பது OPEN Competition, எந்த சாதியினர் வேண்டுமானாலும் போட்டியிடலாம். இந்த 31% என்பது உயர்சாதியினருக்கான இடஒதுக்கீடு அல்ல! ஆனால், பட்டப்படிப்பில், BC-க்கான 50%-ம், உயர்கல்வியில் OBC-க்கான 27%-ம், அவர்களுக்கென்று பிரத்யேகமாக அளிக்கப்பட்டுள்ள இடஒதுக்கீடு என்பதை புரிந்து கொண்டே, "உயர்சாதி க்ரீமி லேயரே, நீ இதற்குத் தயாரா, அதற்குத் தயாரா?" என்று அறைகூவல் விடுவது வேடிக்கையாக இருக்கிறது.
The Simple Logic here is, "What is applicable in Reserved categories, need not necessarily apply for Open Competition"!!!
4. க்ரீமி லேயர் பிரச்சினைக்கான தீர்வு என்று நோக்கும்போது, என்னளவில், OC-க்கான 31%-இல் ஒரு 8-9%-ஐ பொருளாதாரத்தில் பின் தங்கியவர்களுக்கு (இதிலும் பிற்படுத்தப்பட்ட வகுப்பினர் வருவர் என்பதை நினைவில் கொள்க!) ஒதுக்கலாம் என்பது ஏற்றுக் கொள்ளத் தக்கதே!
5. அது போலவே, உயர்கல்வியில் அளிக்கப்படவுள்ள 27% இடஒதுக்கீடில் ஒரு 9-10%-ஐ, பிரத்யேகமாக க்ரீமி லேயருக்கு என்று ஒதுக்கி விடுவது நல்லது!!! இதன் மூலம், எல்லா விவாதங்களும், சண்டைகளும் முற்று பெற்று விடும்! அரசியல் கட்சிகளின் ஓட்டு வங்கிக்கும் பெரிய அளவில் ஆபத்து எதுவும் ஏற்படாது! அரசே பந்த் என்று ஒன்றை நடத்த வேண்டிய கேலிக்கூத்தான சூழலும் உருவாகாது :)
6. அடுத்து, க்ரீமி லேயரை இடஒதுக்கீட்டிலிருந்து விலக்குதல் அவசியம் என்று கூறும் அதே நேரத்தில், Open Competition-இல் போட்டியிடும், பொருளாதாரத்தில் மேம்பட்டவர்களுக்கு கல்விக் கட்டணத்தை உயர்த்த வேண்டும் என்பதும் ஏற்றுக் கொள்ளத் தக்கதே. People who can afford an higher cost towards education must be asked to pay higher fees. எந்த அளவு உயர்த்தலாம், அதிலும் gradation தேவையா --- இவை போன்று சிந்திக்க நிறைய இருக்கிறது.
7. இங்கு வலை இடஒதுக்கீடு விவாதத்தில் கலந்து கொள்ளும் பெரும்பாலானவர், க்ரீமி லேயர் வரையறைக்குள் வருவதால், இவர்கள் முன்னிறுத்தும் கருத்துகள் ஒரு சார்புத் தன்மை கொண்டவையாக இருப்பதில் ஆச்சரியமில்லை. Self preservation overrides everything else (என்னையும் சேர்த்துத் தான் சொல்கிறேன்:))
சாதி அடிப்படையில் பிற்படுத்தப்பட்ட, பொருளாதாரத்தில் மிக நலிந்த வகுப்பைச் சேர்ந்த, இடஒதுக்கீட்டின் பலனால் (அதை விட உழைப்பால்!) முன்னேறிய, சரத்பாபு என்ற ஆதர்ச இளைஞரின் கருத்துகளை இங்கு முன் வைப்பதுவும் அவசியமாகிறது. அவர் இடஒதுக்கீடு என்பது ஒரு தலைமுறைக்கு மேல் (அதனால் பயன் அடைந்தவர்களூக்கு) நிறுத்தப்பட வேண்டும் என்று ஆணித்தரமான கருத்தை முன் வைக்கிறார்.
*****************
Reservation should be a mix of all criteria. If you take a caste that comes under reservation, 80 per cent of the people will be poor and 20 per cent rich, the creamy layer. For the general category, it will be the other way around.
I feel equal weightage should be given for the economic background. A study has to be done on what is the purpose of reservation and what it has done to the needy. It should be more effective and efficient. In my case, I would not have demanded for reservation. I accepted it because the society felt I belonged to the deprived class and needed a helping hand.
Today, the opportunities are grabbed by a few. They should be ashamed of their ability if they avail reservation even after becoming an IAS officer or something like that. They are putting a burden on the society and denying a chance to the really needy.
I feel reservation is enough for one generation. For example, if the child's father is educated, he will be able to guide the child properly.
Take my case, I didn't have any system that would make me aware of the IITs and the IIMs. But I will be able to guide my children properly because I am well educated. I got the benefits of reservation but I will never avail of it for my children. I cannot even think of demanding reservation for the next generation.
****************
சரத் போன்ற இளைஞர்கள் தான் இந்தியாவின் எதிர்காலம் என்று நினைக்கும்போது, மிகுந்த நம்பிக்கை ஏற்படுகிறது. சாதி அடைப்படையிலான இடஒதுக்கீடு காலம் காலமாக (eternally) தொடர வேண்டும் என்று யாரும் நினைக்க மாட்டார்கள் என்ற நம்பிக்கையில் அடிப்படையிலேயே என் கருத்துகளை முன் வைத்துள்ளேன்!
8. "க்ரீமி லேயரை இடஒதுக்கீட்டிலிருந்து விலக்க வேண்டும் என்று கோருபவர்கள், OBC ஏழைகளுக்காக "முதலைக் கண்ணீர்" வடிக்கிறார்கள்" என்று அரற்றுபவர்கள், "சவுண்டி பிராமணனாக இருந்தாலும், அவனுக்கும் திமிர் அதிகம் தான்" என்று சாடிக் கொண்டே, அவனது "முன்னேற்றத்திற்காக" (முதலில், உயர்சாதியில் க்ரீமி லேயரை அகற்ற வேண்டும் என்று!) வரிந்து கட்டுவதை மட்டும் "முதலைக் கண்ணீர்" என்று கூறாமல் வேறெப்படி அழைப்பது ???????
9. தாழ்த்தப்பட்டவர்களின் (SC/ST) இடஒதுக்கீட்டுக்கு சுப்ரீம் கோர்ட் தடை எதுவும் விதிக்காத சூழலில், அவர்களையும், (பிற்படுத்தப்பட்டவரில் பொருளாதாரத்தில் பின் தங்கியவர்களையும்), தங்கள் போராட்டத்தில் தந்திரமாகச் சேர்த்துக் கொள்ளும் OBC க்ரீமி லேயர் கூட்டம், கிராமத்து டீக்கடைகளில் இரட்டை டம்ளர், கிராமத்துப் பள்ளிகளில் இரட்டைப் பானை போன்ற நடைமுறைகள் இன்றும் விடாமல் கடைபிடிக்கப்படுவதை அதிகம் கண்டு கொள்ளாமல், அவற்றை மாற்ற ஒரு துரும்பையும் கிள்ளிப் போடாமல், 2000 வருடத்து புளித்த மாவை மீண்டும் மீண்டும் அரைத்துக் கொண்டும், பார்ப்பனரே மறந்து போய் விட்ட மனு தர்மத்தின் பயனற்ற (useless) கூறுகளை ஆராய்ந்து கொண்டும் வெட்டி வம்படிப்பது, உச்சபட்ச காமெடி, மன்னிக்கவும், டிராஜிடி என்றே உரக்கச் சொல்லத் தோன்றுகிறது.
By --- எ.அ.பாலா
*** 326 ***
19 மறுமொழிகள்:
Test Comment !
யாருங்க இந்த "பார்ப்பன அடிவருடி" சரத்பாபு??
பொருளாதாரத்திலும் சமூகத்திலும் பிற்படுத்தப்பட்டு இருந்து படித்து ஐஐடி அகமதாபாத் எம்பிஏ பெற்று இன்போசிஸ் நாரயணமூர்த்தி கையால் புட்கிங் சர்வீசஸ் நிறுவனம் ஆரம்பித்த அந்த இளைஞரா?
சில ஆயிரம் டாலர்கள் மாதச் சம்பளம் பெறும் என்.ஆர் ஐ ஆக வெளிநாட்டில் சம்பாதிக்கச் சென்றிருந்தால் ஒருவேளை இன்னமும் தானும் , தன் சமூகமும் மிகவும் பிற்படுத்தப்பட்ட நிலையாகவே இருப்பது தொடர்கிறது என்பதை வலியுறுத்தியிருப்பார் சரத்பாபு :-))))) :-))
There is one blogger by name Reason, whose blog posts contain a lot of backup materials. Do have a look at them.
To get at his link, do see my post at http://dondu.blogspot.com/2007/04/blog-post_04.html
Regards,
Dondu N.Raghavan
Hari,
Thanks for the visit and comments :)
Dondu Sir,
Not able to get the link for "Reason" !
Though on the usual moderate lines i found Found some creative solutions too. But now it is a war like situation and that is why we use rhetorics!
Have a nice weekend!
Hi Bala,
Click the link below.
http://vichaarah.blogspot.com/2007/04/pro-reservation-arguments-confusions.html
This guy is unbelievable. I agree 100% with his agruments. Very realistic. You must read it.
//
Have a nice weekend!
//
Thanks ! you too..
Meenakshi sundaram,
Thanks for the links ! Have to read one by one, looks like the blog has lots of information and worthwhile arguments !
புள்ளி 4 - நீங்கள் காமெடியாகச் சொல்லியிருக்காவிடில் - மன்னிக்கவும் - அபத்தம். தாழ்த்தப் பட்ட (SC), பிற்படுத்தப் பட்ட / படுத்திக் கொண்டவர்களுக்கான 69 சதத்தில் பொருளாதார அடிப்படையை பின் பற்றவே மாட்டேன் என்பவர்களுக்கு, எஞ்சியிருக்கும் 31 சதத்தில் பொருளாதார அடிப்படை ஒதுக்கீடு கொடுத்து, அதிலும் பிற்படுத்திக்கொண்டவர்கள் வர வேண்டுமா? எந்த அடிப்படையில்?
creamy layer குறித்து உச்ச நீதி மன்றத் தீர்ப்புகளும் மத்திய அரசு நெறிமுறைகளும் வந்து பல வருடமான பின்பும் அதை எப்படி வரையறுப்பது என்பதும் வேடிக்கை. ஏற்கனவே வரையறுத்ததை இங்கே படிக்கலாம் -
http://vichaarah.blogspot.com/2007/02/cant-find-any-cream-court-will-help-you.html
Since long lines get truncated, the above url in multiple lines -
http://vichaarah.blogspot.com/
2007/02/
cant-find-any-cream-court-will-
help-you.html
From the sarath babu report you hvae referred to, you have omitted one important detail - he did engineering in BITS - pilani, which does not have OBC reservation. he did not make use of the 69% reservation in TN.
That says a lot about who really is using that and clamouring for more.
Takes a degree of shamelessness, that.
But now it is a war like situation and that is why we use rhetorics!
Chella, whom are you fighting against and why you say 'war
like situation'. Nobody is
robbing your properties or
assets, nor nobody is denying
you any rights.You rich and
powerful OBCs want to maintain
your control over dalits and
others.All the rhetoric is to
conceal this reality.
//http://www.annauniv.edu/tnea06/rama21.doc
CATEGORY OC BC MBC SC ST
ANNA UNIVERSITY 0 0 0 0 0
GOVT. & GOVT AIDED 0 0 0 0 1
SELF FINANCING 2839 4757 3804 4569 434
//
As per this stats, 2849 seats in OC are vacant. OC is not for FC, it is for all. When people get a seat based on their marks,
Anna University would call all those who secured above the cut-off marks for conselling.
For example, if the cutoff mark for OC is 98%, anna university would a list of people (irrespective of their caste) who secured 98% and above for conselling. In this list all castes will come. During the conselling they can choose the college they want from the available list.
Also the self-financing colleges are affiliated to Anna University. So the government merit seats are available in those colleges also. I studied in Tamil Nadu college of engineering in merit quota only. when I studied 50% seats were management seats and 50% for government merit quota.
Kuzahili is tyring to fool everyone by hiding the reality and trying to project incorrect image.
//
reason said...
புள்ளி 4 - நீங்கள் காமெடியாகச் சொல்லியிருக்காவிடில் - மன்னிக்கவும் - அபத்தம். தாழ்த்தப் பட்ட (SC), பிற்படுத்தப் பட்ட / படுத்திக் கொண்டவர்களுக்கான 69 சதத்தில் பொருளாதார அடிப்படையை பின் பற்றவே மாட்டேன் என்பவர்களுக்கு, எஞ்சியிருக்கும் 31 சதத்தில் பொருளாதார அடிப்படை ஒதுக்கீடு கொடுத்து, அதிலும் பிற்படுத்திக்கொண்டவர்கள் வர வேண்டுமா? எந்த அடிப்படையில்?
//
OCயிலும் பொருளாதாரத்தில் பின் தங்கியவர்களுக்கு முன்னுரிமை தர ஒப்பினால், OBC க்ரீமி லேயர் வழிக்கு வரலாம், பிரச்சினைக்கு தீர்வு ஏற்படலாம் என்ற வகையில் அதைக் கூறினேன், காமெடி இல்லை !
//creamy layer குறித்து உச்ச நீதி மன்றத் தீர்ப்புகளும் மத்திய அரசு நெறிமுறைகளும் வந்து பல வருடமான பின்பும் அதை எப்படி வரையறுப்பது என்பதும் வேடிக்கை.
//
தற்போதுள்ள OBC வரையறுப்பில் சில மாற்றங்களைச் செய்தால், அனைத்துத் தரப்பினரும் ஏற்கும் சுமுகமான தீர்வு ஏற்படலாம் என்பதை அப்படிக் கூறி தங்களை தவறுதலான புரிதலுக்கு ஆளாக்கி விட்டேன்!
//
From the sarath babu report you hvae referred to, you have omitted one important detail - he did engineering in BITS - pilani, which does not have OBC reservation.
//
I knew the fact but forgot to mention it specifically, there are many cases like Sarath !
//
Anonymous said...
Nobody is
robbing your properties or
assets, nor nobody is denying
you any rights.You rich and
powerful OBCs want to maintain
your control over dalits and
others.All the rhetoric is to
conceal this reality.
//
This is the CRUX of the "Creamy layer" MATTER, I suppose :)
//
Meenakshi Sundaram said...
*******
http://www.annauniv.edu/tnea06/rama21.doc
CATEGORY OC BC MBC SC ST
ANNA UNIVERSITY 0 0 0 0 0
GOVT. & GOVT AIDED 0 0 0 0 1
SELF FINANCING 2839 4757 3804 4569 434
*****************
As per this stats, 2849 seats in OC are vacant. OC is not for FC, it is for all. When people get a seat based on their marks,
Anna University would call all those who secured above the cut-off marks for conselling.
For example, if the cutoff mark for OC is 98%, anna university would a list of people (irrespective of their caste) who secured 98% and above for conselling. In this list all castes will come.
......
Kuzahili is tyring to fool everyone by hiding the reality and trying to project incorrect image.
//
kuzhali's argument is that BC and MBC will not obtain 'OC' seats in self financing colleges, It seems the BC/MBC fees are less if one chooses a vacant seat in reserved categories and I am not sure this is CORRECT! So, all 2839 vacant seats are actually for FCs to consume to the best of their abilities ;-)))))))))
என்றென்றும் அன்புடன்
பாலா
good posting ... good points ...
Dear Bala,
//kuzhali's argument is that BC and MBC will not obtain 'OC' seats in self financing colleges, It seems the BC/MBC fees are less if one chooses a vacant seat in reserved categories and I am not sure this is CORRECT//
This is not correct as it translates to a fact that all the casts (except FC) are stupids as none of them would get selected under Open Competition.
Let me explain the process followed in my college. Let us assume the college has totally 500 seats and 5 branches (Civil, mech, EEE,ECE, Computer science) and each branch has 100 seats. The seats in each branch would be alloted based the reservation (69%-reserved,31% OC). For example the computer science department would allot 31 seats for OC and 69 seats for reserved category. If a student (irrespective of the cast) get addmission in to this particular college on OC category and he/she like to choose computer science branch then he would be competing within the 31 seats of OC. Here the student is not allowed to use his cast (if he belongs to one of BC/MBC/SC/ST casts) to get a particular branch seat that is falling under reserved category. Because he got the engineering seat based on the OC quota not based on reservation.
This is the actual process.
Regards
Meenakshi Sundaram
Bala,
Read the link below. This is another proof about how people like kuzhali are pretending like real social reformers and creating illusion on this creamy layer issue.
http://vettipaiyal.blogspot.com/2007/04/blog-post_09.html
Regards
RMS
யாரு இட ஒதுக்கீட்டப் பத்தி எழுதினாலும் க்ரிமி லெயர்,சுப்ரீம் கோர்ட், அது இதுன்னும் இங்கிலிசில் நீளமா பின்னூட்டம் போடுவரே ஒத்தர் - அவர் எங்க காணோம் ?
Meenakshi sundaram, Anony,
Thanks for the visit and views !
From : K.R.Athiyaman, Chennai - 96
To : Thriru.Ki.Veeramani Ayya Avargal, Chennai
Anbulla Ayya,
The creamy layer (that is, those who are upper middle class and above) among BC/SC/ST communities continue to enjoy the benifits of reservation unashamedly.
(i hail from such a family).
We propose that economic criteria should also be included as an additional qualification for being eligible for reservation benefits.
Families whose annual income is above say, Rs.1,80,000/- and where the parents are well educated may be deemed as FCs. And many schools,
where annual fees are above Rs.60,000 may be classified as FC schools.
Reservation was meant to be a short term issue and never a permenent institution as it has become now. And there should be a
standing committe consisting of eminent jurists, educationalists and honest people to perodically evaluate the effects/abuse
of reservation benefits. The whole process should a dynamic one, not a static one, which is now a vote bank issue and nutured by vested interests. And there should be a
maximum limit for resrvation (and not the present >70%), which should be gradually brought down to zero.
And in promotion among govt staff only seniority, merit and efficency should be the criteria. Only one generation of any family must be eligible for the benefits.
Subsequent generation must be deemed FCs.
Unfair reservation benefits to numerous well off students has created resentment and heart burn among FCs and many fair minded people. The caste divisions has become more rigid and divisive (esp in govt offices).
I am sure Thandai Periyar and Ambedhkar would endorse my above views if they are alive today.
They were basicaly honest in all issues.
DK should have functioned as a bridge between BCs and SCs (esp in rural areas) and established
peace committes for stopping caste clashes. The aliented SCs have formed many organisations
of their own to fight for their rights, instead of joinning DK. Blaming brahmins alone for all
the ills of the society will not solve any thing.
Thanks & Regards
K.R.Athiyaman
nellikkani.blogspot.com
Chennai
March 2006
Dear Friends,
The creamy layer among OBC/SC/ST have been
cornering the bulk of the reserved seats
at the cost of the poor among them.
Like every other subsidy or dole by govt
of India (incl labour policy and exit policy)
reservation policy is full of loopholes and
distortions, which is being effectively
utilised and safeguarded by vested intersts
masquerading as 'for the people'....
As the FCs are, in effect a minority (less than
30 % of population), all the political parties
are silent in this issue, as they vie with
each other for the votes of the majority
(OBC and SC/STs) of the populace.
The parliament will enact the bill into law
and courts cannot stop this as there is a
provision in the constitution.
This is called majoritarianism : imposing the
will of the majority of the population on the
minority ; and fundamental rights and fair play
be damned. Legal sanctity will make it look
like right thing.
In Nazi Germany, in 1933-45, the majority of the
German people did not object to the genocide
against the minority (Jews mainly). the German
state did it with the tacit approval of the
majority of the Germans. But it is a gross
violation of fundamental rights of the minorites.
Indians too have become so cynical that the
majority is ready to supress the monorites
rights.
I am sorry to say that this bill will be enacted
even if all the FCs fight against it, as the
majority's will (due to vote share) is being
imposed without any inhibition.
Unless and until a party like LP has two
thirds majority in parliament, no one can
stop these bills.
TN has shown the ugly way some decades back
and hence FCs in TN are resigned to their fate
and not much protest here. And it induces brain
drain and mass emigration of FCs. And the
caste feelings and divisiveness increses.
The only positive aspect currently is that
the BC/SC/ST youth are no longer under the
spell of castist leaders like Ramadoss (PMK) or
Krishnaswamy (SC/ST) and are slowly realising
the true nature of these cynical and selfish
leaders, who utilise the castist feeling for
their personal improvements. That the vote share
of these leaders is decreasing over the years,
is the only silver lining.
K.R.Athiyaman
Chennai -96
Post a Comment